في شخصية الرائد المسرحي عبد العزيز الإسماعيل، جوهر لا يرغب في الكشف عنه، ووراء ابتسامته التي يمتص بها ردود الفعل الحادة كلام كثير، ومكانة وطنية بحجمه. ولو تم منحه الصلاحيات الضامنة والتمويل الكافي لحقق الكثير، وبقدر ما حاولت تحفيزه في هذا المجال، فإن أناقته الأخلاقية هي له. ولم يحمل أحداً المسؤولية، وهذا تأكيد على مصالحة المثقف والفنان والإنسان في وعيه ووجدانه، وهذا ما أمكن أن يخرج من حوارنا معه.

• ما هو انطباعك عن مهرجان المسرح، وما مدى رضاك ​​عن الأعمال المقدمة؟

•• سبق أن قدم المهرجان تحت اسم المسرح السعودي حتى دورته الرابعة عام 1429هـ تحت رعاية وزارة الثقافة والإعلام آنذاك. والآن تغير اسمها والهيئة المنظمة إلى اسم الرياض، لتفتتح لأول مرة حضوراً مميزاً للمملكة في سلسلة المهرجانات العربية باستضافة مسرحيين عرب من كافة الدول العربية، وتقديم عروض مسرحية سعودية بمشاركة العنصر. مؤتمر المرأة السعودية الذي كان سببا مهما في نجاحه، كما كان في الماضي سببا رئيسيا في منع المهرجانات والعروض العربية من القدوم إلى المملكة، وفي مقابل تنظيم ممتاز وحضور جماهيري جيد وجدي ومبهر وقدمت عروض مسرحية تألق فيها الممثلون والمخرجون والإضاءة ومصممو الديكور، رغم الضعف الكبير في الإدارة. نظام الإضاءة على المسرح يلفت الانتباه في بعض العروض إلى الموضوعات الضعيفة في المسرحيات. وهو ما لا يناسب مجهود الإخراج والسينوغرافيا، إما لضعف الموضوع نفسه أو عدم معالجته بشكل درامي جيد. ورغم ذلك يعتبر المهرجان ناجحا وخطوة مهمة لوزارة الثقافة. ونأمل أن يستمر ذلك مرة كل سنتين على الأقل على أساس ثابت.

• هل تخدم المهرجانات البنية التحتية لـ”أبو الفنون”؟

•• واللافت في هذا الموضوع هو أن الحاضرين في المهرجانات عادة ما يكون أغلبهم من المسرحيين أنفسهم، وبالتالي يمكن التأكيد على أن المهرجانات توفر فرصة جيدة لأهل المسرح للقاء بعضهم البعض وتجربة تجاربهم المسرحية أكثر من أي شيء آخر. آخر، وتبقى شعبية العروض تعتمد على تقديمها للجمهور.

• ما الذي تحتاجه فرقة المسرح الوطني السعودي لتحقيق المكانة الدولية؟

•• ربما تقصد المسرح الوطني كما تغير اسمه بدلا من فرقة المسرح الوطني التي أنشئت في وزارة الثقافة منذ عامين وكانت عناصرها شبه مكتملة، وتحولت بعدها إلى مؤسسة أو شركة إنتاج، وهذا لم يحدث بعد للأسف.. وهذا ما يحتاجه المسرح القومي الآن.

• كان لك دور في جمعية الثقافة والفنون منذ أكثر من ربع قرن. ما هو سبب عدم وصول الجمعية إلى مستوى التطلعات؟

•• كان الجميع في السابق في حيرة من أمر دور الجمعية؛ ما سبب الكثير من الضغط بل والظلم والإحراج لموظفيها، كونها الجهة الوحيدة المنتجة للفنون في المملكة، ورغم أنها منظمة غير حكومية، منذ تأسيسها، ولا تزال تعتمد على إن المبلغ المقطوع والدعم السنوي المحدود جداً، يديم خطأ النظر إليه؛ ثقافياً وفنياً واجتماعياً، فهي المسؤولة عن أي قصور ثقافي وفني في المملكة، وقليلون هم من أدركوا أن التنمية الثقافية المنشودة في أي بلد لا يمكن أن تحققها جمعية أو مؤسسة واحدة مهما فعلت ومهما طال أمدها. إذ لا بد من إنشاء جهاز حكومي فعال قادر مالياً ومعنوياً على القيام بذلك. وهذا ما حدث في خطة التنمية 2030 مع إنشاء وزارة الثقافة، ورغم تلك الظروف فإن الجمعية عبر فروعها في المملكة قدمت جهوداً كثيرة جداً ساهمت في ظهور جيل الرواد والذين وجاء من بعدهم، وقدم للجميع ورش العمل والدورات والمعارض الفنية والعروض المسرحية والمهرجانات وتمثيل المملكة في الخارج.

• أليس من الجحود أن نتركها تذبل وتموت تحت أعين مؤسسيها أو بعضهم؟

•• الجمعية كيان ممتد، عمر هذا العام 50 عاماً، منذ تأسيسها، ومن الصعب الحكم عليها بنظرة واحدة رغم الجهود التي بذلتها. فيما تمر الجمعية بمرحلة تحول صعبة ومهمة منذ أكثر من عامين لموائمة وضعها مع المنظومة الجديدة للمؤسسات وجمعيات المجتمع المدني في الدولة، وما يتطلبه ذلك. ويرجع ذلك إلى تحديث وتطوير نظامها بأكمله. ولم تتوقف عن تقديم العديد من الجهود الناجحة بالتعاون مع العديد من الجهات الحكومية وغير الحكومية، بالإضافة إلى أنشطتها الخاصة. وكان آخرها تتويج مسرحية (بحر) من جمعية الثقافة والفنون بالأحساء بأفضل تمثيل وإخراج وأفضل عرض في مهرجان الرياض المسرحي. وإذا علمنا أن الجمعية بطبيعتها – كما ذكرنا سابقاً – لا تستطيع وحدها تقديم فعاليات كبرى بملايين الريالات، فإنها تستطيع بخبرتها الطويلة وانتشار فروعها في المملكة أن تكون شريكاً فعالاً ومتميزاً في تقديم هذا النوع من الفعاليات بالتعاون مع مختلف الجهات. بما في ذلك وزارة الثقافة والدوائر الحكومية والشركات الأخرى.

• هل أزمة جمعية الثقافة والفنون أزمة موظفين أم دعم مالي؟

•• تختلف ظروف الجمعية سابقاً عن تلك الحالية، إذ لم يعد تقييمها يتم عبر الدعم المالي والعملياتي من الخارج فقط، كما كان في السابق. إن قوة الإدارة وتركيزها والإيرادات الذاتية التي توفرها للجمعية أصبحت هي الأهم لعمل الجمعية في المستقبل، وهذا يتطلب بالضرورة تغييراً استراتيجياً في جهودها. وطريقة عمله تتناسب مع المرحلة التي تعيشها المملكة؛ وهذا ما نعمل عليه حالياً بالتعاون مع المدير العام ومدراء الفروع، ومن ذلك إعادة النظر في الهيكل الوظيفي للفروع والإدارة العامة، ونتوقع أن يحقق ذلك نجاحاً كبيراً في المستقبل القريب.

• يعزو البعض متاعب الجمعية إلى ضعف شخصية مديريها وأعضائها. ما تعليقك؟

•• وكيف يكون ذلك، ومديريها وموظفوها هم من أكفأ الناس في مناطقهم، وهم أبناء الجمعية بالدرجة الأولى. نشأوا وتعلموا فنيا وثقافيا في أروقتها. كما تتمتع الجمعية بمرونة كبيرة في التفاعل مع أي تعليقات سلبية على أدائها، وبسبب التحدي الكبير الذي تعيشه الجمعية دائما فإنها ستعيشه بشكل أكبر. مستقبلا، في ظل الانفتاح الكبير الذي تعيشه المملكة، مما يعني أن الجمعية ستبقى دائما في حالة من التحدي الإيجابي مع نفسها ومع الآخرين.

• لو تم تكليفك مرة أخرى بتأسيس جمعية مجتمع مدني للثقافة والفنون، ما الذي تطلبه ممن كلفك؟

•• من الصعب الآن إنشاء جمعية مثل جمعية الثقافة والفنون الحالية؛ والتي قامت أخيراً بمواءمة نظامها مع نفس الاسم والتخصصات الفنية التي تعمل عليها. وكانت هذه الخطوة الأكبر والأهم التي تمت منذ عدة أشهر، بتشجيع ودعم كبير من وزارة الثقافة والمركز الوطني للقطاع غير الربحي في وزارة الموارد. وعليه فإن الجمعية الآن تخطو خطوات ثابتة نحو المستقبل من خلال التحديث والتطوير. اللازمة للإدارة العامة والفروع حسب النظام.

• كيف تقيمين تجربتك في فرع الجمعية بالدمام؟

•• لقد كانت تجربة مهمة ومميزة في ذلك الوقت، حيث قدمت الجمعية عرضاً كبيراً ومتميزاً في كافة التخصصات بالتعاون مع جميع العاملين فيها، وهذا تطلب جهداً غير عادي، استمر مع جميع مدراء الجمعية الذين جاءوا لاحقاً لتقديم المزيد من العطاءات؛ وهذا ما جعل الجمعية بالدمام متميزة بين جميع فروعها، حيث أنشأت مهرجان الدمام المسرحي، ومهرجان الأفلام السعودية، ومهرجان مسرح الطفل، ومعرض فن الفيديو.

• أين تود رؤية الجمعية وفروعها؟

•• ولا شك أنني أتمنى أن أرى الجمعية وفروعها، كما كانت دائماً، قوة فاعلة ومؤثرة في المشهد الثقافي، وداعماً أساسياً لجهود المملكة في ظل رؤية 2030، وللفنانين. ليعتبروها مقرًا دائمًا وموثوقًا لهم لتقديم مساهماتهم المتميزة بشكل مستمر.

• ما الذي يبقى في ذاكرتك من العمل الصحفي في جريدة اليوم؟

•• العمل الصحفي ممتع ومتعب جداً، ولا يمكن أن يحبه إلا الصحفي بتركيبته العقلية، والفنان ليس كذلك بطبيعته. استمتعت بالعمل في جريدة اليوم، وخاصة إعداد الصفحات الفنية في القسم الثقافي، بصحبة عدد من الصحفيين الرواد المتميزين في ذلك الوقت لمدة تقارب 10 سنوات، إلا أنني لم أستطع الاستمرار أكثر من ذلك. .

• لماذا يتراجع الدور الإبداعي إداريا؟

•• العمل الإداري الثقافي يستهلك حتماً موهبتك الفنية وعطائك الثقافي، في أي منصب تتواجد فيه، ليس فقط لتنوع جهودك، بل أيضاً بسبب تركيزك على الشؤون الإدارية ومتطلباتها أكثر من أي شيء آخر، حتى لو ونلقي نظرة بسيطة على أوضاع النشاط الثقافي في المملكة سابقاً، وما كان يمر به من مشقة وصعوبة كبيرة. سندرك التحدي المستمر مع الحياة والأسرة والأشخاص من حولك، وليس فقط مع إدارة الجمعية. فمن يريد أن يقوم بعمل ثقافي جيد عليه أن يدرك ذلك أولا، وهذا – بدوره – سيفصل المبدع كثيرا عن عمله الأصلي في الفن مثلا، وعلى عكس… ما تقوله هو أنه لن يتقنه إلا المثقف نفسه – العمل الإداري الثقافي بشكل جيد بشرط أن يكون مثقفاً إدارياً أيضاً. قد يكون هذا صعبا على الكثيرين، لكنه ليس مستحيلا.

• ألا ترى أن المسرح والدراما خسرتك ككاتب، ولم تكسبك إدارة العمل الثقافي؟

•• أتفق معك في خسارتي للفن والكتابة بسبب الإدارة، وهذا أمر طبيعي رغم أنني لم أسعى لذلك. وجدت نفسي في الإدارة، رغماً عني تقريباً، ولم أتوقع الاستمرار في الإدارة لهذه الفترة التي أبعدتني عن حياتي الفنية، ورغم ذلك عزائي هو خدمة الثقافة. والفنون والناس الذين يحبونها في بلدي.

• ماذا عن كتابة سيرتك الذاتية العملية والإنسانية؟

•• بالتأكيد ستكون السيرة الذاتية من أجمل ما كتبت، فهي أرشيف للجمعية طوال حقبة مهمة من تاريخها، وهذا ما أنوي فعله بعد أن أترك منصبي الحالي في الجمعية والعودة إلى حياة الفن والثقافة من جديد.

وفي النهاية لا يفوتني أن أتقدم بجزيل الشكر والتقدير للعاملين في الجمعية في كل مكان على تفهمهم لظروف الجمعية الراهنة ومواصلة جهودهم ومساهماتهم المختلفة. وهنا في المركز الرئيسي بالرياض، سنبذل كل ما في وسعنا لمواصلة دورها الرائد والمساهمة الفعالة مرة أخرى في نهضة المملكة العظيمة وتطلعات رؤيتها 2030 ثقافياً وفنياً.